引言
吴士宏在《如何改变世界》译序中这样写道：奉献、爱心，是人类公认的美德，也是人类之所以成为人类的根基所在。一个人做点好事并不难，难的是一辈子做好事；更难的是，将好事做成了可以使人类持续受益的事业，从而使世界因此变得更好。

2007年8月13日，CSR会客厅迎来了正在投身“社会企业家”的——吴士宏女士，本刊记者吴福顺就“社会企业家”议题和吴士宏进行了对话。

记者：如何决定要投身“社会企业家”
吴士宏：2002年底，身体不好，不得已暂时离开TCL公司。一开始觉得必须先修整一下，被迫在家休息。过了一年多，觉得状态还不错，开始想下一步去做什么，一开始往自己所熟悉的商业领域方面想，经过这么多年积累之后，我想要去做些什么，可能选择还是挺多的，但是发现没有激情了。我怕自己失去激情。我开始反思，不停地去思考为什么会对商场失去激情。后来终于觉悟，我已在商场中得到了很多，在下半辈子可能该为别人做点事情了。就是这么一个思考过程。

记者：怎样理解“社会企业家”
吴士宏：社会企业家是这样的人，他们以解决社会问题为目标，像经营企业一样努力去实现这个目标，哪怕为了实现这个目标他们得要去挣钱。社会企业家要做的事情都需要钱，这个钱可能是他们自己去挣得的，也可能他们从别的地方找来的，但最终目的是要把这个事情做成。

我把企业分为两种，一种是商业企业，一种是社会企业，社会企业可以挣钱也可以不挣钱，模式得到很多人的认可，可以继续做下去，目标是为了解决某一方面的社会问题，他们一般要做的都是雪中送炭而不是锦上添花的事情，他们做的是拾遗补缺的事情。商业企业则一定是要去挣钱，基本上只是为了挣钱。这两个一定要分开。当然，商业企业家也可能会多承担一些社会责任，越来越看到这样一些苗头。至于社会企业家，他们本身以社会责任为己任，他们为了这个事而生存。

在《如何改变世界》中有很多例子，其中有一个巴西人，为了给草原发电，一做就是二十几年。巴西大草原上没有电，他自己办一个企业去做太阳能挣钱，然后贴补给牧民发电的这个事业，最后有了连锁反应。不光牧民有了灯，而且有了太阳能的通电围栏，有了围栏就可以实现牛群的轮牧，这样对草原整个保护非常必要。这样一来不仅给牧民们提供电，让他们有基本生活电器，而且能够把放牧条件变得很科学，还能保护大草原。他的成就不在于他弄了赚钱的企业，而是他认定这件事情对人和自然都是好的，他一定要做，几乎凭着一己之力，二十几年！

记者：中国社会企业家的成长环境和欧美有何差别 ？
吴士宏：第一是法律基础设施的差别。从社会企业和商业企业差别来看，中国还很少有真正意义上的社会企业家。现在中国的很多NGO组织都是由一小群有共同理想的人们一起做些事情，例如他们看到山里面的孩子很可怜，于是自己拿出一点时间和钱去支持，然后影响周围的人，这个事儿多了就建立一个组织，别人捐钱也必须要管得明白一点，很多是这种情况。几年下来，这些组织自己也艰难地摸索，也会成长。得直到2004年有了第一个管理条例，中国才开始有了民间的基金会。之前连条例也没有，做这个事儿就不符合任何法律，往差里说是非法，往好里说也是没有法律支持。对比之下，美国的捐款，捐多少就可以免掉多少税，既行了善，又因为贡献了善款而免税减税，结果可能发现实际收入差不了多少，何乐而不为。

第二是是精神基础。需要另外一种呼唤。欧美有基督教基础，奉献是大家觉得很清楚很自然的事情，要爱你的家人，这是基督教的教育，大家在做的时候是为了去天堂，这是给自己最大的鼓舞。。我觉得谁都会有一种冲动，看到贫穷、受灾会有一种去帮助的冲动，但把这种冲动变成持续过程很不容易。以前我们鼓励的是像“雷锋”一样做好事， 不靠物质和法律，只靠精神力量而形成全民向善帮助他人的社会风气。但这在已经是市场化社会环境的今天就不太可能了。

第三个方面是资金来源。说到底，没有钱，或是成天靠着化缘做事，是难以成事的，我相信不会很久，会有更多人自发拿出钱来要做。

记者：准备怎样实现“社会企业家”理想？
吴士宏：我不觉得这种理想是什么高尚，其实这完全是出于自我，我的自我需要在可能那里面得到充分满足，我就要去做了。

我觉得我快要找到我的方向了，方向有点高，不知道能不能做得成，但是我会努力。在公益领域中，有理想的人不少。但我所拥有过的多年商业经验的积累和对社会影响力，在公益领域是比较稀少的。所以我一定要把自己这些东西用到极致，比如说，组建主持基金会，然后去支持很多在国内的组织，支持那些有理想、做实事的组织，而且希望能帮他们成为可以持续的、成功的企业。但能否找到这样的机会，很大程度上要看机会。

我希望能找到“能帮助更多的组织”这样的平台上，来最大限度发挥我的能力，我这种能力资源在商场不缺，在上世纪90年代的时候缺，现在已经不缺。但现在在公益领域很缺。

记者：有什么样的期望
吴士宏：我觉得是使社会变得更好。基本目的不是创造财富，是把社会变得更好。美国一百年人均财富翻了很多倍，但他们的幸福指数并没有随之增加，还稍稍降了。以人们追求幸福作为社会基本目标意义来考量，那多创造出多少万亿美元的财富都是浪费。我觉得社会企业追求终级目标是使社会变得更好，最主要目标不是创造更多财富。

吴士宏简历

吴士宏曾当过护士，通过自学获得英语大专文凭。

吴士宏于1985年加入IBM中国，在IBM十二年半，从基层做到IBM中国渠道管理总经理；1997年12月出任微软中国有限公司总经理至1999年8月。

自1999年至2002年，吴士宏担任TCL多媒体最终控股股东TCL集团公司副总裁、TCL多媒体之全资附属公司信息产业集团之总经理。吴士宏获《财富》杂志评为“2002年全球最具影响力女企业家”第24位。2007年6月，吴士宏应邀担任TCL多媒体独立非执行董事。

吴士宏的传奇职业经历，始终交织着中国传统所推崇的自强不息和现代社会所渴求的飞扬向上的精神。

自2003年1月起，吴士宏一直致力于公益领域研习。

吴士宏已先后翻译了《如何改变世界》及诺贝尔奖获得者、孟加拉经济学教授尤努斯的著作《穷人的银行家》。她还出版过自传《逆风飞扬》。

文：吴福顺
协力员吴福顺简介